瓦萊：滅活疫苗是非常成熟的技術(shù)，開發(fā)成功的可能性最大。而且，傳統(tǒng)技術(shù)路線的疫苗更容易被公眾接受。因此，我們最先選擇和中國(guó)科興公司合作。

我們也在仔細(xì)研究新技術(shù)，尤其當(dāng)一些其他路線的疫苗取得了較好效果后。我們看到有報(bào)道說，一些開發(fā)其他技術(shù)路線新冠疫苗的中國(guó)公司計(jì)劃在巴西開展臨床試驗(yàn)。對(duì)此，巴西駐華大使館愿意幫助他們聯(lián)系潛在的合作伙伴。巴西希望和那些愿意轉(zhuǎn)讓或共同進(jìn)行技術(shù)研發(fā)的中國(guó)制藥公司合作。

至于mRNA技術(shù)，我認(rèn)為潛力巨大。我們非常有興趣和包括中國(guó)在內(nèi)的各國(guó)合作伙伴一起開發(fā)這項(xiàng)技術(shù)。

中美經(jīng)貿(mào)摩擦有利于巴西？巴西不認(rèn)為自己是獲益者

環(huán)球時(shí)報(bào)：巴西對(duì)華大豆出口是否受到疫情和中美經(jīng)貿(mào)協(xié)議的影響？

瓦萊：新冠疫情并未影響到巴西對(duì)華大豆出口。而中美經(jīng)貿(mào)摩擦?xí)簳r(shí)性地影響了一些中國(guó)加征關(guān)稅的產(chǎn)品，大豆是其中之一。2017年以來，巴西對(duì)華大豆出口出現(xiàn)了極為罕見的增長(zhǎng)，部分原因是中美之間非正常的貿(mào)易狀況。中國(guó)減少了從美國(guó)的大豆進(jìn)口，選擇了巴西等其他替代性供應(yīng)商。

但是，我們不認(rèn)為巴西是中美緊張關(guān)系的獲益者。我們希望回歸到多邊貿(mào)易規(guī)則的主流。巴西也對(duì)中美去年簽署的第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議中的部分內(nèi)容存在一些擔(dān)憂，因?yàn)樗鼈兛赡芎褪蕾Q(mào)組織的規(guī)則相抵觸。當(dāng)然，這取決于這份協(xié)議會(huì)如何執(zhí)行。截至目前，我們的擔(dān)憂并不強(qiáng)烈，但我們會(huì)繼續(xù)密切關(guān)注，以免出現(xiàn)對(duì)巴西出口產(chǎn)品的歧視現(xiàn)象。

環(huán)球時(shí)報(bào)：巴西方面是否和美方談過自己的顧慮？

瓦萊：是的，我們和他們談到過。巴西一直是多邊主義的堅(jiān)定支持者，我們認(rèn)為世貿(mào)組織為國(guó)際貿(mào)易的正常運(yùn)作提供了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，每個(gè)國(guó)家都可以受益，貿(mào)易可以在穩(wěn)定和可預(yù)測(cè)的條件下進(jìn)行。我們有時(shí)也會(huì)向中國(guó)政府表達(dá)我們的期待，即希望巴西產(chǎn)品在中國(guó)市場(chǎng)上不會(huì)受到歧視。

巴西希望中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系緊張能盡快得到解決。雖然我們知道兩國(guó)出臺(tái)的一些舉措各有各的原因，但巴西認(rèn)為，根據(jù)多邊規(guī)則和程序來解決貿(mào)易爭(zhēng)端符合中美和國(guó)際社會(huì)的利益。

環(huán)球時(shí)報(bào)：巴西是中國(guó)牛肉的主要供應(yīng)國(guó)，但由于巴西的疫情狀況，一些中國(guó)消費(fèi)者擔(dān)心進(jìn)口的肉制品不再安全。為確保輸華肉制品和其他產(chǎn)品不被病毒污染，巴西采取了哪些措施？

瓦萊：巴西一直按照中國(guó)政府要求的最高、最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)來管理輸華產(chǎn)品。新冠肺炎疫情暴發(fā)以來，我們采取了多種衛(wèi)生措施，以避免哪怕最小的風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生。比如，巴西的肉類企業(yè)定期對(duì)工作人員進(jìn)行核酸檢測(cè)，確保工作區(qū)域中的社交距離，使用防護(hù)性設(shè)備，加強(qiáng)消毒，禁止疑似感染人員進(jìn)入生產(chǎn)設(shè)施，等等。為保證對(duì)華出口食品的高質(zhì)量，巴西近期在控制工廠內(nèi)疫情傳播方面進(jìn)行了大量投資。

此前，中國(guó)曾經(jīng)在來自他國(guó)產(chǎn)品的包裝上檢測(cè)到病毒的痕跡，不過，到目前為止，尚未有研究證實(shí)有新冠肺炎病例是通過“陽性包裝”感染病毒的。無論如何，在過去幾個(gè)月中，中國(guó)海關(guān)部門對(duì)所有進(jìn)口肉類制品進(jìn)行了嚴(yán)格檢測(cè)，沒有發(fā)現(xiàn)任何巴西產(chǎn)品帶有病毒痕跡，所以中國(guó)消費(fèi)者大可以對(duì)巴西的肉制品供應(yīng)放心。

中美關(guān)系影響中巴關(guān)系？“絕不認(rèn)為”巴西要“選邊站”

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何預(yù)測(cè)中巴關(guān)系在“后疫情時(shí)代”的發(fā)展？

瓦萊：長(zhǎng)期以來，巴中關(guān)系一直在不斷發(fā)展，即使是在新冠大流行的背景下，兩國(guó)去年的貿(mào)易額仍然在提升。投資領(lǐng)域去年受到一些打擊，但我們相信疫情過后，雙邊投資額會(huì)上升。

我們也非常愿意推動(dòng)兩國(guó)的人文交流，希望疫情結(jié)束后，巴西留學(xué)生能盡快返回中國(guó)，中國(guó)留學(xué)生也能盡快返回巴西。此外，我們希望兩國(guó)在旅游業(yè)的交流能在“后疫情時(shí)代”得到進(jìn)一步發(fā)展。

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)新政府上臺(tái)后，與中國(guó)的緊張關(guān)系仍未緩解，兩國(guó)或?qū)⒈３珠L(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)甚至對(duì)抗的趨勢(shì)。這會(huì)影響到巴西和中國(guó)的關(guān)系嗎？巴西是否會(huì)“選邊站”？

瓦萊：巴中關(guān)系是由巴西和中國(guó)兩國(guó)自己決定的，它建立在兩國(guó)共同利益之上。現(xiàn)在，巴中正形成牢固的友誼，而這種友誼將會(huì)在未來幾年里繼續(xù)深化。當(dāng)然，我們也會(huì)與其他國(guó)家合作，但巴中雙邊關(guān)系掌握在我們兩國(guó)自己手中。

我們絕不認(rèn)為巴西需要在中國(guó)和美國(guó)之間“選邊站”。我們希望同時(shí)和美國(guó)與中國(guó)保持最好的關(guān)系。巴西不認(rèn)為這是一場(chǎng)“零和游戲”，即和一方提升關(guān)系，就會(huì)損壞與另一方的關(guān)系。